SJO WORD w TALPS - aspekt Regulaminowy

Dzanek

Chciałbym ruszyć temat i zbadać jak wygląda sprawa gry SJO WORD w TALPS. Jakie są opinie na temat gry tej drużyny w lidze. Sporo opinii się na ich temat słyszy a nie każdy kto te opinie wypowiada wpisuje się na forum. Wobec tego przyjmę tę niewdzięczną rolę i założę ten temat. Żeby nie było wątpliwości od razu zaznaczę: To nie jest moja krucjata przeciwko chłopakom. Osobiście mam do nich dużą sympatię Wink

Kilka usłyszanych opinii:

- nie powinni występować w ogóle w TALPS
- mają treningi kilka razy w tygodniu, grają ligę PWZPS to niech tam grają !!
- oni Nas pozabijają !! Wink

- za rok to nie będzie co zbierać jak potrenują jeszcze rok Wink

- grają chimerycznie i potrafią z najsłabszymi przegrać seta, ale jakby się sprężyli to by nie było mocnych na nich
- co z tego, że przegrali z Siarkopolanami? psychika jeszcze nie ta i dali się wyprowadzić z równowagi;)
- Mateusz Siudak gra z drużyną Resovi w lidze amatorskiej? Tomek Duda gra z Ropczycami w amatorskiej? no to dlaczego u Nas gra cała drużyna Bartoszy?

To tylko niektóre usłyszane i zebrane opinie na temat drużyny SJO WORD aka Bartosze.

Wiem, że temat jest trudny, liczę się z tym, że neo_tbg, baziu, Maciek mogą poczuć się dotknięci tym wpisem. To nie przeciwko Wam chłopaki jest wpis podkreślę to raz jeszcze Wink

Chodzi mi o merytoryczną dyskusję na temat Waszej przyszłości w lidze TALPS.

Jedno z wyjść:
Może w przyszłym roku powstanie zapis pozwalający na grę 2-3 zawodników Bartoszy w jednej drużynie TALPS? Może takie "rozproszenie" zawodników po innych drużynach podniesie (wspominany w innym temacie na forum) poziom sportowy tychże drużyn i występujących w nich zawodników?

Zapraszam do dyskusji !!!

robert2211 · Wysłany: Czw 11:02, 06 Mar 2008 Temat postu:

Pewno powrót do wpisu, że może w druzynie grac junior na boisku (lub dwóch) rozstrzygnąłby tą sytuację

neo_tbg · Wysłany: Czw 12:57, 06 Mar 2008 Temat postu:

heh ... ja wogole nie czuje sie dotkniety w zaden sposob tym ze powstal taki temat a tym bardziej ze sa tu wypowiedzi osob ktore sa przeciwko nam :p kazdy ma swoje zdanie poza tym nikt nikomu nie broni szlifowac fachu siatkarskiego Smile

ja w tym momencie mam malo do gadania poniewaz wraz z zakonczeniem ligi TALS senior moja przygoda z Bartoszami sie konczy ;p ... rozumiem obawy ludzi ktorzy mowiac " boimy sie , pozabijaja nas itp ..." ale popatrzecie na przyklad --> Pani Danuta Strojna ... czy ta Pani kiedykolwiek zeszla z boiska jak dostala "bombe" na rece ? dla mnie to jest wlasnie prawdziwy zawodnik , pamietam jak gralismy z Visatem .... dla Pani Danusi nie bylo wazne czy atakuje Karol Ja Czy Maciek ... bo to bez roznicy a i tak grala , odbierala, poswiecala sie ... a jezeli sa osoby ktore przed meczem wbijają sobie patrzac na nasza rozgrzewke ze nie dadza nam rady , ze pozabijamy je , to naprawde lepiej jest zejsc od razu z parkietu i powiedziec sory ale boimy sie i nie gramy !! przeciez tu nie chodzi o to zeby ktos tu jakos sie popisywal silą czy cos w tym stylu ... taka jest gra i trzeba stawic czola wyzwaniu jakie niesie ze sobą gra przeciwko takiej druzynie jak Bartosze !! ja to widze tak , powiedzialem co mi lezy na sercu i tyle Wink

pozdrawiam i zapraszam we wlasnym jak i calej druzyny imieniu do dołaczenia sie do tej jakze trafnej i ciekawej dyskusji Smile

pozdrawiam Smile

SLO · Wysłany: Czw 15:33, 06 Mar 2008 Temat postu:

popieram Roberta2211. Dac wpis ze w jednej druzynie moze grac max 2 juniorow i po sprawie. Bo po raz kolejny podkreslam ze jest to liga AMATORSKA. A nic nie ujmujac sjo word to oni nie sa druzyna amatorska, bo graja w niej sami zawodnicy z pwzps

Maciek · Wysłany: Czw 20:52, 06 Mar 2008 Temat postu:

Mam pytanie. Czy zawodowiec spędza TYGODNIOWO NA HALI NIE CAŁE 4 GODZINY GRAJĄC W SIATKÓWKĘ ? Rozumiem gdybyśmy trenowali dwa razy dziennie i to od kilku lat Smile

Pamiętam jak jeszcze nie dawno niektórzy sie z nas śmiali że nic kompletnie sobą nie reprezentujemy na parkiecie. A teraz? A teraz jesteśmy już określani zawodowcami. No ale cóż chyba musimy być dobrzy skoro doszliśmy do tego szóstka chłopaków jak to niektórzy mówią Smile

strzała

neo_tbg · Wysłany: Czw 20:55, 06 Mar 2008 Temat postu:

Maciek mądrze mowi ;] a dokladniej pisze ;p nie kazdy ma takie zdanie jak My Maciek ;p ale nie ma co sie ogladac na reszte ... trzeba robic swoje i tyle ;] a wlasnie chcialem zaznaczyc ze ktos musi Tarnobrzeg reprezentowac w pilce siatkowej mezczyzn ... wypadlo na nas a gdzies fach siatkarskim musimy szlifowac , wypadlo na talps noi gramy ... jak was tzn tym co sie sadza o nas bardzo zalezy na godnym reprezentowaniu Tbg to niech sie przestaną sadzic ;] a bedzie dobrze ;p moze nie teraz ale za sezon juz bedzie konkret paka ;] piona;]

Piotrek · Wysłany: Czw 21:06, 06 Mar 2008 Temat postu:

wiesz Maciek to jest tak... jak przegramy to mowia ze nic soba nie reprezentujemy... a jak wygrywamy z kims lub komus zalezy na tym zebysmy nie grali to nagle zawodowcy Smile

rozumie jakby to powiedziala kobieta, bo kobieta zmienna jest Razz

hmmm moze czas wymienic aparat na lepszy model Very Happy

baziu · Wysłany: Czw 22:53, 06 Mar 2008 Temat postu:

Widzę ciekawie na forum Wink

MOże moja odpowiedz będzie chaotyczna, bo nie miałem zamiaru pisać dzisiaj za wiele na forum.bo zmęczony jestem...ale pokuszę się...

Nie będę stawał w obronie Orzecha...bo jak widać chłopak całkiem nieźle sobie radzi Wink

ale wiedz SLO że "gołą" szóstką to dawno nie byliśmy na meczu...to raz...i Orzech wcale aż tak bardzo nie grzeje ławy to dwa...a trzy...nawet jakby Morgan przyszedł tylko szóstką na mecz...to Tak Ty byłbyś pierwszy...ale na ławce... Wink

CO pierwszej wypowiedzi Janka...Bez urazy Marcin, ale to co napisałeś kursywą jest dla mnie mało istotne, ażeby nie powiedzieć [część wypowiedzi usunięta - dzanek] Dlaczego? Odpowiedź jest prosta...nie ma szacunku do słów "bez nadawcy"...;)Także słowa mnie te nie bolą...ale widocznie autorów coś boli...skoro przed sezonem słyszałem tylko wypowiedzi typu :"Spoko...fajnie że będziecie grać...Spotkamy się pod siatką...itp." Oprócz Janka,który ubolewał, bo kilku z nas widział w składzie Studenta Razz

Pozdro Janek Wink

ale ludzi zaczęło boleć...jak zaczęliśmy wygrywać...cóż za naprawdę godna do naśladowania postawa... Wink

Zdobyliśmy parę punktów... Wink

Wygraliśmy z "najlepszymi" i ludzie nagle z ludzi którzy bezczeszczą siatkówkę robią z nas zawodowców... ŻART!! Gdybyście się posłuchali to byście się na siebie obrazili ....;)Tak jak Maciek wspomniał niedawno byliśmy niczym teraz zawodowcy... Wink

<brawo>

Chcecie nas [część wypowiedzi usunięta - dzanek] z TALPSu proszę bardzo...ja się nie będę pchał tak gdzie mnie nie chcą...[część wypowiedzi usunięta - dzanek] bo to co mówicie jest śmieszne...

Przyszli chłopaki z Chobrzan...wygrali...trzeba ich wywalić, bo jak to tak przyjechali nie wiadomo skąd i wygrywają(bez urazy chłopaki nic do was nie mam wręcz przeciwnie...i nie pije tutaj do siarkopolanów, bo nie dziwie się że złożyli protest, ale ogólnie o całej akcji przeciwko chłopakom z Chobrzan)...przyszliśmy my...na początku spoko, bo nikt w nas nie wierzył...ale wygrywamy co nie co ...trzeba wywalić...

[część wypowiedzi usunięta - dzanek]

quentin · Wysłany: Pią 0:25, 07 Mar 2008 Temat postu:

Jako neutralny obserwator nikogo oczywiście nie mam zamiaru bronić, bo i po co mam to robić skoro każdą drużynę traktuję na równi. Od początku kiedy zacząłeś się nieco interesować rozgrywkami TALPS miałem świadomość, że chłopaki z WORDA są nieco inaczej traktowani w lidze. Inaczej to znaczy, iż niektórzy postrzegają ich jako zawodowców, którzy znacznie częściej niż inni mają do czynienia z grą w piłkę siatkową. Oczywiście każdy ma swoje zdanie i swój pogląd na sprawę gry w TALPS chłopaków z drużyny Bartoszy, ale niektóre z usłyszanych opinii naprawdę są zabawne.

Dzanek · Wysłany: Pią 3:11, 07 Mar 2008 Temat postu:

Po pierwsze:
Usunąłem napinające, pyskujące, niepotrzebne, jątrzące posty

Po drugie:
neo_tbg oraz SLO za pyskówkę na forum otrzymują po ostrzeżeniu. Panowie proszę takie rzeczy na przyszłość załatwiać przez priv

Po trzecie:
Ustawiłem możliwość pisania w temacie tylko zalogowanym. "GOŚĆ" jest zbyt anonimowy.

Po czwarte:
Dyskusja miała być rzeczowa, merytoryczna a jest emocjonalna do granic możliwości.

Po piąte:
Od chwili obecnej wpisy nie dotyczące merytorycznie poruszonej sprawy będą usuwane. Chcecie podyskutować o zespole to zapraszam do działu Drużyny.

A teraz odpowiedzi do Waszych wpisów:

do Wszystkich:
Ironie proszę odłożyć na bok i proszę zacząć dyskutować merytorycznie a nie emocjonalnie.

do Maćka:
Ja Was Maciek nigdy nie nazwałem zawodowcami. Jak używałem tego słowa to go umieszczałem w cudzysłowie bo wiem, że do zawodowców Wam dużo brakuje. Nie wiem kto się z Was śmiał, ale na pewno to nie byłem ja. Od dłuższego czasu Was obserwuje. Osobiście mam satysfakcje, że grałem z Wami a Wy teraz gracie jak juniorzy TSSPS Bartosze.

do neo_tbg:
neo jesteś mistrzem ironii, podburzania i prowokowania - za to ostrzeżenie dostajesz Wink

Wpisy merytoryczne przeplatasz z prowokacyjnymi aż do przesady. Trochę umiaru poproszę Wink

do SLO:
Nie daj się prowokować !! Piszesz ironiczne odpowiedzi i za to ostrzeżenie dostajesz. Wpisy merytoryczne przeplatasz z ironicznymi aż do przesady. Trochę umiaru poproszę Wink

do rokton:
Znowu emocjonalne podejście. Jak Cię rokton lubię tak teraz chyba Cię poniosło. Wpis neo_tbg na temat "podejrzeń", usłyszanych informacji na temat meczu ViSAT-Siarkopolanie nie naruszał w żaden sposób dobrego imienia drużyn. Odebrałem to jako żart i "potwierdzenie" plotek krążących na temat stosunków na linii Morgan-Siarka. Siarkopolanie sami żartują, że "puszczą" mecz, żeby tylko Morgan nie awansował Wink

Ja w to nie wierzę i przyjdę pooglądać dobry mecz (ViSAT - Siarka). Nie ma więc powodu by kogokolwiek "karać". Swoją drogą post neo usunąłem bo zawierał "większe głupoty".

do Bazia:
Emocje, emocje i jeszcze raz emocje. Dlaczego w ten sposób do tematu podchodzisz?

To co napisałem kursywą jest zlepkiem informacji usłyszanych i zebranych. Możesz się z tym nie zgadzać owszem jednak pisanie że masz to w poważaniu mi się nie podoba.

Nie wiem skąd u Was w ogóle ta obsesja "byliśmy niczym". Nie znam nikogo kto tak uważa. Zawsze byliście kimś.

Czy ktoś gdzieś napisał o wywaleniu z ligi? Został rzucony temat i liczyliśmy wszyscy na merytoryczna dyskusje! A dostaliśmy emocjonalne wypowiedzi i pyskówki. Wystarczyło napisać w stylu: wg mnie powinniśmy mieć nadal możliwość grania w TALPS w celu ogrywania się, w celu ..... (w miejsce kropek dalsze uzasadnienie)

Ja tam się Baziu ciesze, że gracie jako TSSPS. Grałem z Wami i mam tym większą satysfakcje z tego powodu, że Wam się coś udało.

do Quenntin
dzięki za merytoryczną wypowiedź. jak widać da się w sposób normalny dyskutować.

Na koniec proszę Was wszystkich o kulturalną, merytoryczną dyskusje. Nie ma co się napinać, obrażać, unosić. Dyskutujmy jak cywilizowani ludzie.

Pozdrawiam,
dzanek

robert2211 · Wysłany: Pią 9:40, 07 Mar 2008 Temat postu:

Idąc tokiem myślenia Dzanka - potrzebujemy w tym miejscu propozycji konkretnych rozwiązań a nie emocji. Bo jak sie czyta te wypowiedzi, to wynika z nich, że jakaś wojna panuje i nagonka. A ja nic takiego w TALPSIE nie widzę, bo nawet osoby które mają jakies zastrzezenia traktują to w kategorii - "może w nastepnym roku zrobimy inaczej - bo teraz to gramy swoje".
Moja propozycja: Zróbmy jak w lidze PZPS gdzie grają drużyny SMS. Druzyna SJO WORD (bartosze) gra normalnie w lidze, zdobywa punkty, drużyny grając z nimi zdobywają lub tracą punkty. Na koniec podsumowanie - ale drużyna SJO WORD nie gra o mistrzostwo (jej udział w lidze - to możliwośc zdobywania doświadczenia, ogrania się, dla nas przyjemnośc gry w siatkówkę). O mistrzostwo grają amatorzy, czyli ci którzy nie grają w rozgrywkach organizowanych przez Związek Siatkówki (no tu sie moga pojawic wyjatki - ale o tych dyskutujemy w innym wątku).
Jeszcze raz prośba do wszystkich więcej konkretów a nie niepotrzebnego bicia piany

Dzanek · Wysłany: Pią 14:02, 07 Mar 2008 Temat postu:

Co sądzicie o propozycji/pomyśle Roberta który przedstawił konkretną opcje. Czy granie na zasadach SMS to dobry pomysł? Proszę o konkretne, merytoryczne wypowiedzi Wink

Czekam też na inne propozycje Wink

pozdrawiam,
dzanek

quentin · Wysłany: Pią 15:18, 07 Mar 2008 Temat postu:

Pomysł naprawdę nie głupi, przede wszystkim rozsądny, aczkolwiek oczywiście znacznie ważniejsze zdanie w tej sprawie mają sami zainteresowani czyli gracze nie tylko WORDA... Smile

neo_tbg · Wysłany: Pią 15:25, 07 Mar 2008 Temat postu:

Od dzanek:

Posty usunięte - zgadza się. Dlaczego? Dostał każdy prywatną wiadomość z uzasadnieniem i treścią usuniętego postu.

Dyskusja na temat zmian regulaminowych w tym temacie.

Dyskusja na temat SJO WORD - dział DRUŻYNY i odpowiedni temat. Nikt nie zabroni Wam dyskutować Wink

Przypominam:

r2d2

Moim skromnym zdaniem WORD powinien grać w Talps bo:
1. To są nasze tarnobrzeskie chłopaki
2. Są jak najbardziej amatorami (trenującymi trochę częściej niż inni)
Tak na marginesie, to niektórzy Neikowcy też niebezpiecznie zbliżają się do zawodostwa bo trenują/trenowali 2 razy na hali i chodzili jeszcze na trenigni siłowe na siłownię. Jeżdżą też na rowerach. Smile

3. dzięki tej drużynie poziom ligi podniósł się
4. mobilizują inne drużyny
5. fajnie kibicują
6. przyprowadzają fanów na mecze
7. bardzo chcę grać w Talpsie
8. WORD nikogo nie pozabija - można być trafionym silnie piłką równie dobrze przez kamila, ziółka, wojtka magdę, huberta (jak mu siądzie), marka b, mateusza s, itd. (niejaki Gacek powiedział, że piłka do siatkówki jeszcze nikogo nie zabiła)
Nie demonizujmy. Przecież to tylko piąta drużyna ligii. Jacy z nich zawodowcy, jak tacy amatorzy jak AZS, Morgan, Siarka i na dodatek Visat przeskoczyli ich w tabeli.

Rozdzielenie drużyny (poprzez wprowadzenie zmian regulaminowych) niczemu nie będzie służyło. Teoretycznie może przecież powstać jeszcze silniejsza drużyna np. składająca się z części AZS i WORDa. Lub młodej części Morgana i WORDa. Lub jeszcze inna hybryda.

Jak już się dorwałem do pisania to jeszcze parę myśli.
1. Wydaje mi się, że obecny regulamin w sprawie zawodników spoza TBG jest ok. Dla niektórych drużyn (szczególnie ze środka i dołu tabeli) jest to jedyna możliwość wzmocnień (większość dobrych zawodników jest zagospodarowywana przez drużyny z czołówki) a bardzo często jest to jedyna droga, żeby uzupełnić składy i wystawić drużynę do ligii np. Kopernik czy CU.
2. W interesie ligi oraz siatkówki w TBG jest, żeby liga się rozwijała. Temu powinny służyć zmiany w drużynach, wzmocnienia zgodne z regulaminem(obecny jest rozsądny). Obawiam się, że ewentualny podział grupy Senior zmniejszy atrakcyjność ligi. Moim zdaniem obecny stan ligi jest bardzo fajną mieszanką młodości, doświadczenia i umiejętności. Tylko dzięki takiej mieszance młodzi nie tylko uczą się siatkówki ale również działania i siatkarskiej zabawy. Jeszcze chyba nie czas, żeby dzielić ligę. A naturalną rzeczą jest, że drużyny starsze (jeżeli nie wychowały sobie następców lub są bardzo hermetyczne) będą coraz częściej przegrywały mecze. Takie drużyny jak Morgan czy Siarkopolanie są ciągle świetne sprortowo i ciągle są dużym wyzwaniem dla młodszych drużyn i chyba byłaby to duża strata dla ligi gdyby grali tylko w lidze oldboyów czy weteranów.
Na razie tyle.